"Профуборка"? "Клининг"? Кто Вы?

Опубликовано: 479 дней назад (26 января 2011)
Рубрика: Без рубрики
Редактировалось: 2 раза — последний 26 января 2011
Настроение: Меланхолическое
Играет: "Бархатный джаз"
+2
Голосов: 2
Профессиональная уборка пришла и обосновалась в России в начале 90 годов прошлого столетия. И не смотря на бурное развитие этого направления деятельности и уже почти 20-летнию историю, отношение нашего общества в целом к вопросам наведения чистоты мало изменилось.Хотим мы этого или не хотим, но объективно, уборку надо рассматривать как составную частью эксплуатации административных и общественных зданий, жилого фонда, промышленных зданий и сооружений, транспорта, территорий городов и поселков. От ее объема и качества зависят благополучие населения, здоровье и безопасность людей, животных и растений, санитарное состояние, как отдельных объектов, так и целых населенных пунктов. За счет правильной и своевременной уборки можно существенно увеличить межремонтные сроки эксплуатации зданий, сооружений, покрытий, а это, в итоге, ведет к экономии средств, затрачиваемых на их обслуживание и восстановление.
К сожалению, у нас в стране широко распространено мнение о том, что уборка – это вид деятельности не заслуживающий особого внимания.
«Так – услуга, главное чтобы не «воняло» и грязь в глаза не бросалась. Но при этом МОЁ, да, да моё, то что я построил или создал должно блестеть и не терять певоначального вида ни при каких обстоятельствах!»
А ведь уборка это не только удаление пыли и грязи, но и защита материалов и покрытий от механических, химических и других вредных воздействий. Это отдельное направление со своими методами технологическими процессами, которые необходимо учитывать уже на стадии проектных работ.
Бывший_клинер # 26 января 2011 в 12:40 0
Львович, не очень вяжется заголовок поста с текстом. scratch Вопросы кому задаешь? Если клинерам, то эти вопросы ставят в тупик уже второе, если не третье поколение борцов с грязью на территории СНГ. А если собственникам/девелоперам - то они и задумываться не хотят над такими вопросами.
Интересно именно твое мнение: что, все-таки, на данном этапе своего развития, представляет собой "Клининг" в России и странах ближнего зарубежья: профессиональную уборку или создание видимости чистоты с налетом понтовости?
Володин Н.Л. # 26 января 2011 в 22:57 +1
Так ведь Блог называется: "Мысли вслух или разговор... (с самим собой и другими). Вопросы я ставлю общие "Для ВСЕХ". И как бы они не ставили "в тупик" - решать-то их все равно надо.
Бывший_клинер # 27 января 2011 в 08:47 0
У тебя есть, хотя-бы, представление о том, как решать эти вопросы? Многие ведь только на Большого Хелпа надеются. Подскажи вектор движения, а дальше народ подтянется.
Саратовцев Александр # 27 января 2011 в 09:29 +2
Дело в том, что собственник и УК (нанятый персонал) очень часто преследуют разные цели. Если для первых сохранность своих инвестиций важна, то для вторых важна их маржа и годовые бонусы. Чем меньше издержек - тем лучше. Что там будет через пять лет - никого не волнует. Да и в нашей стране на столько лет заглядывать вперед вообще дело неблагодарное.
Бывший_клинер # 27 января 2011 в 09:38 0
Маржа и бонусы хороши, когда косяков на объекте нет. А когда посетители ломают руки, падая на скользком полу или ребенку по голове сосульки бьют, тут "варяги" и начинают суетиться. Оплата таких форс-мажоров, зачастую в несколько раз перекрывает стоимость годового контракта с нормальной КК. А вот вопрос продажи этих услуг "варягам" всецело в компетенции КК. Это они должны доказать УК, что лучше "немного и постепенно", чем "много и сразу".
Саратовцев Александр # 27 января 2011 в 09:54 0
Ром, ты представляешь к примеру крыши 30 Океев от снега почистить, это же как минимум минус один Майбах. А так они могли бы отделаться легким испугом, но выборы через год - всех будут карать по полной программе. Поэтому и прокуратура осуществляет выемку документов, поэтому и все Океи в Питере закрыли на день. И потеряют они конечно в данном случаен значительно больше, чем потеряли бы в прошлом-позапрошлом году...
Бывший_клинер # 27 января 2011 в 10:05 0
Вот это и должно способствовать продвижению клининговых услуг. А то, по последней инфе, только на компенсации пострадавшим и родственникам погибшей ОКей раскошелится почти на 2 мульта. Репутационные, биржевые и финансовые издержки вообще трудно переоценить в данном случае.
Володин Н. Л. # 9 февраля 2011 в 20:15 0

Странно, видимо мало кто задается подобными вопросами. коментов всего семь и послали, только два человека. Т.б., что они плавно увели вопросы в сторону. Бывший клинер, то, что думаю я - это думаю Я, а мне интересно, что по этому поводу думают другие. В процессе обсуждения мы могли бы выроботать подход к этой проблеме. А проблем в профессиональной уборке, ну, очень уж много. ИМХО!

Бывший_клинер # 9 февраля 2011 в 20:41 0
Володин Н.Л.:
В процессе обсуждения мы могли бы выработать подход к этой проблеме. А проблем в профессиональной уборке, ну, очень уж много.

То-то и оно, что проблем так много, что не знаешь с какой стороны подступиться к этому огромному клубку, чтобы выдернуть хотя-бы одну ниточку. К какой проблеме, по-твоему, стоит в первую очередь "выработать подход": к отношению Клиента к чистоте на своем объекте или к отношению Клинера к уборке, как к науке, требующей теоретической основы для движения вперед и достижения качественно новых уровней своей работы?
А может начать с определения, что-же такое, в конце концов, "Клининг"? Чем занимаются клининговые компании? Почему Клиент, зачастую, не может понять, за что с него трясут такие деньги, а Клинер ничего внятно ответить не может?
Неужели это все только от менталитета совкового зависит? А может просто мы еще не избавились от желания "работать, как при социализме, а получать, как при капитализме"?

Саратовцев Александр # 9 февраля 2011 в 21:06 0
Всему свое время. О.Генри в своих рассказах об Америке конца 19-начала 20 вв повествует о том, что мы переживали в нашей стране через столетие. Надо ждать, когда пена легких денег сойдет и чистота станет одним из многих маленьких  факторов привлечения клиентов - цены, безопасности, места, отделки, скидок, парковки и пр. А пока, несмотря даже на кризис, конкуренция по прежнему отсутствует, а значит и сервис на высоте не нать..
Бывший_клинер # 9 февраля 2011 в 21:30 0

Как раз есть время, чтобы подготовиться к тому "счастливому" дню/году/веку (у нас все сроки всегда расплывчаты), когда сервис "на ять" будет нать v А вот что для этого надо делать - отдельный вопрос. Но пока клинеры не определятся, хотя-бы для себя, чем они занимаются - ничего не изменится, пройди хоть 5 веков...

ukemi # 9 февраля 2011 в 21:25 0
Странно, видимо мало кто задается подобными вопросами.
Почему не задается, просто добавить к Вашим словам, к сожалению, мало что можно - да, вот такая ситуация у нас в СССР.
И Ваши слова в том или ином виде мы талдычим, пытаясь влезть в тот или иной объект, но слышат нас очень не многие, а понимает еще меньшее количество, а уж принимает - ...
Бывший_клинер # 9 февраля 2011 в 21:34 0
Для этого мы здесь и собрались, чтобы решить, как донести до собственников Свою Правду об Их собственности scratch
ukemi # 9 февраля 2011 в 23:47 0
Мне кажется, что они сами постепенно дойдут до понимания, что именно им нужны в первую очередь услуги клинеров. Ключевые слова - "сами" и "постепенно". Насильно мил не будешь и мозги свои в чужую голову не вставишь.
А дойдут они если будут такие вещи, как с Океем (не дай Бог), когда по шее за безответственность. Или кто-то наверху решит оптимизировать штат в каком-нибудь ведомстве и сократит уборщиц, а мы тут как тут. Или законодательство им вменит чего-то. Или наказывать будут действительно жестко за поскользнувшегося посетителя. Или посетитель их накажет за это. Или еще как-то жизнь на них подействует. А уж наша задача быть рядом, в постоянном контакте с потенциальными заказчиками. И в случае чего без злорадства, но с упреком сказать: "Мы же Вам говорили. Объясняли. Расчеты показывали. Подумайте еще раз." Не на том экономите.
Саратовцев Александр # 10 февраля 2011 в 07:21 0
Согласен полностью... Писать и говорить можно долго, но "старая" русская поговорка гласит - на заборе много чего написано... Люди у нас такие - учатся исключительно на своих ошибках.
Бывший_клинер # 10 февраля 2011 в 09:10 +1
Учить Клиента "жизни", действительно, весьма неблагодарное занятие. Тут поможет только время и очередные "косяки" собственников/девелоперов/управляющих, возникающие из-за желания сэкономить на сохранении того, на чем зарабатывают. Но в нашей стране Время - очень непозволительная роскошь, поэтому зарабатывают все "здесь и сейчас", вполне резонно предполагая, что "завтра и потом" может вообще не наступить для их бизнеса. Это справедливо и для Клинеров и для их Клиентов.
Но если свои мозги Клинер Клиенту вложить не может, да и не должен этого делать, то этими мозгами он может попробовать поделиться с теми, кто находится по одну с ним сторону баррикад. Это должно помочь всем, кто на этой стороне бьется за копеечку.
Если у армии нет Идеи и Цели, за которые она воюет, то это не армия, а ополчение, двигающееся в одном направлении, но не всегда понимающее в каком и зачем, и способное разбежаться при первом-же, более-менее серьезном, сопротивлении со стороны, более организованного и, понимающего за что воюет, противника.
Саратовцев Александр # 10 февраля 2011 в 10:47 0
Последнее не касается наемной армии.))) Хотя конечно же в истории были примеры того, как разбегались даже наемники.
Андрей Гранкин # 10 февраля 2011 в 12:05 0
Опять эта извечная проблемка уходит в сторону отношений Заказчика и Исполнителя... А тут еще есть один нюанс... Много ли компаний хотят предоставлять КАЧЕСТВЕННУЮ услугу (что бы то ни было)? Или в большинстве своем клинеры ориентированы на поменьше сделать и побольше заработать? Мы можем много говорить о том, что собственник не въезжает что и как надо, но среди клинеров (в том числе авторитетных и больших) не много найдется тех кто скажет: "Идите смотрите на мои объекты, там ВСЕ ИДЕАЛЬНО". Наш подход важен очень! Пока не наступит осознания клинерами того чем реально они занимаются, не наступит понимание владельца собственности в нужности этого.
Бывший_клинер # 10 февраля 2011 в 12:12 0
Андрей Гранкин:
Пока не наступит осознания клинерами того чем реально они занимаются, не наступит понимание владельца собственности в нужности этого.

Так о том и речь:

Бывший_клинер:
А может начать с определения, что-же такое, в конце концов, "Клининг"? Чем занимаются клининговые компании? Почему Клиент, зачастую, не может понять, за что с него трясут такие деньги, а Клинер ничего внятно ответить не может?
Андрей Гранкин # 10 февраля 2011 в 12:24 0
Вот именно! Не может внятно объяснить потому, что САМ НЕ ЗНАЕТ! Понятие чистоты у всех разное.
ukemi # 10 февраля 2011 в 12:38 +1
У Булгакова про рыбу нечто похожее было. Почему в Неметчине постоянно сортиры моют - чтобы было чисто. Мой знакомый шел в Швейцарском аэропорту в туалет, он на тот момент дома ремонт делал, поэтому смотрел, чтобы такого к себе из зарубежного опыта применить, так он чуть не расплакался от смешанных чувств в этом сортире: и идиотское счастье, что туда попал и такое увидел, и обида, что у нас такого нету. И, скорее всего, не скоро будет. В том числе и потому, что если заказчик и более-менее соглашается на Ваши предложения, но все равно что-нибудь в итоге да урежет. В итоге качество - не совсем то, что хотелось бы. Это как компьютер покупать:
- Мне нужен компьютер, - говоришь.
- Для чего? - спрашивают.
- Домой.
- Играть будете?
- Ну, не знаю, сын, возможно (какой там сын! Конечно сам бы порубился!).
- Вот такая конфигурация ,стОит столько-то.
- Гм. А если вот тут, тут, тут и тут поменять, попроще что-нибудь.
- Ну тогда, половина столько-то, но не айс.
- Нормально,  - говорим, - самое то!
Только дома, через полгода (или через месяц) понимаем, что зря жадничали.
Увы! Такова человеческая природа.
Саратовцев Александр # 10 февраля 2011 в 12:58 +1
Нельзя показать то, что не оплачено... Разово - да, но не постоянно... Это в автосалоне, человек и тут посидит и тут, а в итоге - лада приора покупается. Тот же дядя, побывавший в швейцарском туалете, вряд ли согласится оплачивать ТАКУЮ красоту.
Бывший_клинер # 10 февраля 2011 в 13:29 0
Продажа услуги всегда была и будет более тяжелым процессом для продавца, чем продажа товара. Второе, в отличие от первого, можно пощупать, понюхать, разглядеть, попробовать на вкус...
С услугами так не получается. Трудно продать невидимое... Поэтому, Сарафан был и останется главным инструментом маркетинга в клининге.
И определиться, что такое "клининг" необходимо уже только для того, чтобы с максимальной эффективностью использовать этот инструмент продвижения своих услуг. Точное и правильное описание товара - главный залог успешной продажи без предъявления требования pay back
Бывший_клинер # 10 февраля 2011 в 22:13 0
Появился отличный шанс если не вложить в голову Клиенту свой мозг, то хотя бы донести до своей прямой ЦА то, что думает Клинер. Портал ShopAndMall.ru (наш партнер)предложил всем заинтересованным собрать информацию и подготовить аналитическую статью, чтобы разместить на ресурсе, через который в день проходит до 4000 человек, НЕПОСРЕДСТВЕННО СВЯЗАННЫХ С ТОРГОВОЙ НЕДВИЖИМОСТЬЮ (т.е. у себя).
Володин Н. Л. # 10 февраля 2011 в 23:44 +2
Вот и первая ласточка! Видимо нам необходимо не только развивать и осваивать порталы, сайты и журналы сугубо клининговые, но стараться быть поближе к людям. Т.е. идти к потенциальному заказчику через аналогичные ресурсы и постоянно капать им на мозги. Но не просто рекламой, а популярными статьями и выступлениями на тему клининга, и, самое главное разъяснять, что это все-таки не услуга на уровне квартиры или коттедже, а эксплуатация, которая при определенных затратах в итоге приносит прибыль (экономии) и выгоду. В том числе и имиджевую. Но это только одно из направления.
Надо бороться с демпингом и идиотскими правилами аукционов. Для этого нужно развивать ассоциации, гильдии и другие объединения КК. И вместе объединять свои усилия.
И как отдельная тема – привлекать к этому процессу и массы работников, через создание профессионального союза. Это в школе нас учили, что профсоюзы только и знают, что толкаться с работодателями. К счастью это не так у них есть много точек соприкосновений, где они выступают на одной стороне.
Через вопросы экологии и управления отходами ввести соответствующие дисциплины в архитектурных и строительных ВУЗах. Предусмотреть эти вопросы при разработке проектов с вынесением в отдельные разделы.
И конечно сформировать отрасль, разработать и внедрить стандарты обучения по профессиям.
Написал, перечитал и понял – на сколько же все это перекликается со статьей Ирины Лебедевой…
Mikle76 # 24 февраля 2011 в 05:28 0
Не надо ничего усложнять! Надо просто, чтобы каждый занимался своим делом!  smoke
Володин Н. Л. # 18 декабря 2011 в 00:47 0
Давненько не заходил сюда.
Миша, хоть и с опозданием, но попробую ответить тебе. Это не усложнения, а развитие. И от всего этого никуда не деться.
Концепция клининга разрабатывается. Она уже вышла на уровень Минрегионразвития.
Вместе с ней отрабатывалось определение клининговой деятельности. В последней редакции оно звучит так: «Клининговая деятельность (клининг) – совокупность технологических процессов и организационных мероприятий, являющихся частью эксплуатации зданий, сооружений, территорий и транспорта, направленных на обеспечение и поддержание уровня чистоты и санитарного содержания указанных объектов, необходимого для обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности человека».
И в этом определении уже есть слова, подтверждающие то, что клининг является частью эксплуатации…
А Круглый стол на выставке в Москве показал необходимость обучать и заказчика, и то, что заказчик не против получить необходимые знания, которые позволят нам общаться на одном языке.

← Назад

Популярное в блогах.
 
Новости форума.
14 мая 2012
texcare начинает тему «Пресс-релиз Texcare Forum Russia 2012» на форуме «Новости и статьи»
12 мая 2012
Володин Н. Л. начинает тему «Твердые напольные покрытия и их защита» на форуме «Новости и статьи»
5 мая 2012
Бывший_клинер начинает тему «Бизнес-план. Вы уверены, что учли все?» на форуме «Новости и статьи»
25 апреля 2012
Володин Н. Л. начинает тему «Сборник методических пособий по клинингу. Часть 2» на форуме «Клининговая литература»
25 апреля 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ начинает тему «Сборник методических пособий по клинингу. Часть 1» на форуме «Клининговая литература»
23 апреля 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ отвечает в теме «Методичка по общим вопросам клининга *Уборка помещений*» на форуме «Клининговая литература»
17 апреля 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ отвечает в теме «Три топовых компании решили объединиться для создания монополиста на рынке клининга» на форуме «Новости и статьи»
10 апреля 2012
Володин Н. Л. начинает тему «Подготовка персонала в клининге. Проблемы и перспективы» на форуме «Обучение в клининге»
3 марта 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ начинает тему «Франчайзинг в клининге. Новые приключения американцев в России» на форуме «Новости и статьи»
29 февраля 2012
Траверс отвечает в теме ««Убийца Киля» собирается на Олимпиаду» на форуме «Новости и статьи»
Свежие вопросы.
Здравствуйте! Пожскажите пожалуйста, чем можно отмыть краску и цемент 3-х летней давности (после строителей) с плитки. Нужно ли специальное ...
  17 мая 2012Подробнее...
Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста,как и чем отмыть резиновое покрытие от талька?
  15 мая 2012Подробнее...
В каком разделе написать сообщение для общего обсуждения, т.к. данный вопрос касается работников чистоты - сторонних теоретиков - заказчиков...
  15 мая 2012Подробнее...
Кто сталкивался с проблемой, помогите! На линолеуме от резины (каучуковой) остались следы (желтые) как и чем их можно удалить???? Очень сроч...
  12 мая 2012Подробнее...
Добрый день! Подскажите пожалуйста.у меня своя клининговая компания(средняя). Хочу открыть курсы-тренинги.Где можно или у кого (организация)...
  3 мая 2012Подробнее...
Кто может посоветовать как организовать клининг обслуживание торгового центра S-4500 +300 ресторан фактически с общественным туалетом, польз...
  2 мая 2012Подробнее...
Добрый день!!! Меня зовут Виктория, наша компания столкнулась с проблемой на линолеуме от металлического провода осталась ржавчина.Как ее уб...
  21 апреля 2012Подробнее...