Саморегулируемый маркетинг

Опубликовано: 397 дней назад (18 апреля 2011)
Рубрика: Без рубрики
Редактировалось: 3 раза — последний 18 апреля 2011
Настроение: бодрячком
0
Голосов: 0
Вот сижу я и думаю: как можно продать товар, о котором нет практически никакой информации, кроме той, что товар "не первой свежести" и "не лучшего качества", который потребители не в состоянии оценить, т.к. не понимают, что им продают, но при этом те, кто продают, намекают, что в любом случае, рано или поздно, добровольно или принудительно они этот товар купят? look
За последние пару месяцев тема клининговых объединений (и "живых" и "полуживых") получила новый толчок. Благодаря ему "воскресла" МАКИЧ, о которой год не было ни слуху, ни духу. Появились новые обсуждения "ассоциаций" и "гильдий" в Сети. И более того: появилось новое клинерово собрание - Некоммерческое Партнерство "Альянс Региональных Уборочных Компаний", которое провозгласило своей целью ни много, ни мало - стать клининговой Саморегулируемой организацией.
СРО АРУК не пинал только ленивый, да и то потому, что за него это с превеликим удовольствием делают другие. На защиту этого предприятия от толп "варваров" редко и робко встают единицы обреченных "героев". Глядя на это "избиение младенцев" невольно задаешься вопросом: а где, собственно, те, кого защищают? Почему они не выходят на помощь своим защитникам? И с каждым байтом новой информации, с каждым печатным словом, с каждым словом непечатным вопросы только множатся.
Не хотелось-бы в данном посте подливать масла в огонь под сковородкой, на которой очень не уютно и без моего участия, но не могу не обратить внимание на некоторые факты, о которых "злопинатели" либо не знают, либо забыли в пылу. Самому мне идея СРО в клининиге кажется вполне здравой, но вот что я никак не могу понять: почему создание общественной организации с такими масштабными целями происходило в абсолютной медиа-тишине?
Почему для "продажи" клинерам такого товара никто не озаботился тем, чтобы придать ему должный вид: красиво обернуть, правильно подать?
Все прекрасно знают отношение в клинерской среде к различного рода объединениям. Почему никто не начал загодя готовить общественное мнение, в течение, хотя-бы, полугода подводя его к неотвратимости и необходимости создания нового? Кто догадался или какой брэнд-менеджер посоветовал назвать еще одну организацию "АРУК"?

Если судить по Уставу и проекту Концепции - Целевой Аудиторией "товара" являются все клинеры. Если судить по выступлению г-на Рябичева - интересны "только 26 компаний, готовых заплатить членские взносы" и которые "готовы потратить 160 тыс.рублей, чтобы не терять 7 млн. на очередном гос.аукционе". А если посмотреть на клининговые журналы, которые, вроде как, должны быть рупорами и движителями идей АРУК в клинерские массы, ясность пропадает окончательно. Создается впечатление, что "товар" предлагают всем и никому одновременно. Скажите на милость, кому адресован этот баннер в конце инфо-статьи о создании НП АРУК?

Тем компаниям, которые теряют миллионы на гос.тендерах из-за "непонятных контор"? Я почему-то сильно сомневаюсь, что среди читателей этого журнала много найдется их представителей из числа ЛПР или ЛВПР. Или месседж сего произведения рекламного искусства направлен на середняков, у которых и деньги вроде есть, и с демпингом бороться хотят? Но даже если таковые окажутся, неужели тех или других сильно порадует скидка в 500 рублей (5% от 10тыр) да еще с временными рамками в месяц? crazy

Я не понимаю на самом деле одного: как может некая контора "рекламировать и популяризировать клининговую отрасль" среди обычного населения, если она не может саму себя продать как "рекламщика и популяризатора" в своей узкой среде? Или маркетинг в данном случае тоже будет саморегулируемым? scratch
Все идет по плану! | Предварительная подготовка клиентов
Nnov # 18 апреля 2011 в 11:06 -1
Мое мнение - СРО очередная кормушка для АРУК. И мне жаль тех, кто этого не понимает.
Ну и камень в огород нашей "прессы", раз уж тут разговор зашел о ней.
Интерес к этой теме отраслевых журналов понятен - они за "любой кипеж кроме голодовки". Писать-то о чем-то им нужно. Более того, я уверен - писать про данное начинание будут только положительно. Оно и понятно - ведь им-то не нужно будет вступать в СРО, да и сумма в 160 килорублей на ветер для отраслевых изданий не подъемная. Вот только эти самые издания не понимают - что она неподьемна и для огромного процента кк. Отговорка будет одна - мы сми - мы не хотим быть ангажированными.
Ирина Лебедева # 18 апреля 2011 в 11:13 0
Прежде чем ляпать, и чтобы не быть невеждой, неполохо бы ознакомиться с профессиональной прессой и её позицией. Похоже, любезный. Ваше мнение о СМИ основывается на знакомстве только с жёлтой прессой. Жаль, что Вы ничего другого не читаете. Войти на форум и начать с оскорблений - не лучший путь завоевать уважение.
Nnov # 18 апреля 2011 в 11:30 0
Мое мнение, уважаемая Ирина, основывается на многолетнем чтении отраслевой прессы. Это во-первых. Во-вторых, я в ваших советах не нуждаюсь, а равно как и в поспешных выводах. И уж более того, не имею цели, завоевать ваше уважение, ибо я вас не знаю. Кого конкретно я оскорбил? Вас? Чем? Есть основания, что фраза "наша пресса" относится к вашему изданию? Что вы имеете возразить супротив написанного? Пока в ваших словах я увидел только одну зашифрованную фразу: "художника может обидеть каждый".
Ваше издание будет вступать в СРО? Нет, ибо вы не профильная компания.  Или, быть может, вы детально знакомы с ФЗ на данную тему? Тоже не уверен. Само СРО вам интересно как свежее информационное "мясо". Некий повод. Но оценок вы не дадите. Ни ту, ни другую сторону издание не примет. Будете лояльны, что бы не обидеть и тех кто за и тех кто против. Я не прав?
Ирина Лебедева # 18 апреля 2011 в 11:42 0
С пресловутым ФЗ-94 знакома. А всё остальное Вами сказанное -
"Не лукавьте, не лукавьте, Ваша песня не нова,
Ах, оставьте, ах, оставьте, всё слова, слова, слова..."
Nnov # 18 апреля 2011 в 11:49 0
Уважаемая Ирина. Советую не горячиться и читать внимательнее то, что написано. Стараться слышать не себя, а других. При чем тут "пресловутый" фз-94, с которым вы знакомы? Я написал:
"Ваше издание будет вступать в СРО? Нет, ибо вы не профильная компания.  Или, быть может, вы детально знакомы с ФЗ на данную тему?" Тут есть какие-то намеки на ФЗ 94? Или мы видим то, что желаем видеть? Если вы внимательно прочитаете цитату, потом переведете взгляд на название темы и разговор в ней, то наконец поймете, что речь велась о ФЗ-315.
Просто_ГЛАВНЫЙ # 18 апреля 2011 в 14:27 0
Ирина Николаевна, будет очень полезно ознакомиться с "официальной позицией" клининговых печатных изданий. Пока мне не попадалось ни одной статьи, выражающей мнение журналистской братии.  Только перепечатка документов, да и то иногда не полностью. "Проф.чистота" заявляет, что по весне давала статью по поводу сро, но и тогда это были слова клинеров, а не позиция журнала.
Да и за последние месяцы плотного обсуждения срошной темы в Сети позиция журналов невнятно-сторонняя.
Просто_ГЛАВНЫЙ # 18 апреля 2011 в 13:07 0
Все столичные отраслевые издания так или иначе завязаны с АРУК и странно было-бы, если-бы они заявили о своей неангажированности этой организацией. Не уверен в "Проф.уборке" (судя по баннеру), но в "Клининге"  есть люди, знакомые с организацией пиаркампаний не понаслышке. И поэтому меня и удивляет отсутствие нормальной рекламы "товара". Ведь журналисты могли помочь хотя-бы советом.
Да и с бюджетом на рекламу не понятно: на госдуму и на юристов миллионные средства выделяются (по словам президента АРУК), а на освещение результатов деятельности, похоже, ни копейки. Вроде-бы организаторы не первый год в бизнесе и значение рекламы знать должны... Но что-то не заметно.
Nnov # 18 апреля 2011 в 13:13 0
Журналисты помогут тогда, когда получат бюджет. Что касается "освещения результатов деятельности" - а зачем это АРУКу? Если они начнут широкое освещение события в массы - им так же широко придется отчитаться через год. Даже более детально. И какой смысл будет "палить" то, куда ушли деньги? Ведь соотношение оплаты за членство и реальных дел, событий, мероприятий, по всей видимости будет очень мизерным. ИМХО.
Просто_ГЛАВНЫЙ # 18 апреля 2011 в 13:58 0
честно говоря, мне лично все равно, куда пошли чужие членские взносы. Требовать отчета за них могут только те, кто в партнерстве или ассоциации состоит. я не могу догнать, что мешало провести некое роад-шоу перед выходом на ipo? Представить выводимую на рынок организацию, рассказать о ней потенциальным инвесторам заранее, а не в момент организации торгов, подготовить книгу заявок с крупными игроками, чтобы у средних и маленьких появилось желание присоединиться к сонму небожителей. Неужели это так сложно было сделать, чтобы потом каждый раз не оправдываться, что ЧС дипломатично решил посмотреть на то, что из этого выйдет со стороны?
Просто_ГЛАВНЫЙ # 18 апреля 2011 в 12:49 0
Дамы и господа! Мне очень жаль, что обсуждение околосрошной темы переходит опять на повышенные тона и обсуждение необходимости СРО в клининге как такового. Это уже давно стало неинтересным. Пост пытается обратить внимание на продвижение идеи в массы и маркетинговую составляющую этого продвижения.
Вас обоих я знаю лично, также, как и ваши позиции по вопросу СРО. Мне интересно получить ответы, и от вас в том числе, на поставленные вопросы.
Если есть, что сказать по теме поста - милости прошу. Если дискуссия будет продолжена в том же русле - придется удалять ветку обсуждения, а то и закрывать пост от комментов. Ни того, ни другого делать очень не хочется, потому что надеюсь на какой-то конструктив и от участников обсуждения и от других заинтересованных лиц.
Nnov # 18 апреля 2011 в 13:08 0
Конструктивизм должен исходить от инициатора, т.е. от АРУКа. А его, конструктивизма - не видно. Более того, АРУК даже не выложил итоги своего мероприятия прошедшего на оффсайте - видимо нечего сказать им.  Я абсолютно согласен со статьей и вот с этим выражением в частности: ""рекламировать и популяризировать клининговую отрасль" среди обычного населения, если она не может саму себя продать как "рекламщика и популяризатора" в своей узкой среде?". Тут обсуждать можно что угодно. От этих обсуждений уже ничего не зависит. Факт остается фактом: очередной "кормушке" для АРУКа - быть!))
Ирина Лебедева # 19 апреля 2011 в 13:51 0
"будет очень полезно ознакомиться с "официальной позицией" клининговых печатных изданий. "
Журналы - не тараканы, с такой скоростью не плодятся. А в ближайшем номере ждите обсуждение проблемы СРО, мнения, которые высказали самые различные КК, и мнения очень разные. В отличие от форумов - это конкретные, конструктивные замечания.
Просто_ГЛАВНЫЙ # 19 апреля 2011 в 14:24 0
однако, как Вы образно клининговые журналы с тараканами сравнили. ))) если-бы они так плодились, то может информации было-бы больше. Наверное, речь шла о статьях в этих журналах? И опять-же, мнение клинеров это мнение клинеров. А у журнала мнение свое имеется?
Кстати, кто сможет прочитать статью: все желающие или только читатели журнала "Клининг"?
Ирина Лебедева # 20 апреля 2011 в 11:14 0
Терпение, друг мой, терпение.
Ирина Лебедева # 20 апреля 2011 в 13:17 0
Пока не готов материал, а у меня появилась минуточка свободного времени, хочу сказать вот что: на двух форумах ведётся обсуждение этой проблемы. Примерно всё одинаково: все ругают АРУК и Рябичева за желание срубить бабла. А я вот думаю: есть проблемы у клининга, которые сами КК решить не могут? Есть. Нужно ли, как в других странах, некое объединение, на которое можно было бы возложить решение этих вопросов, но потом и спросить с него за это? Нужно. Как это будет называться? Да как угодно. Кто готов этим заняться? А вот это вопрос вопросов! Рябичев начал что-то делать - его запинали ногами. Других желающих нет. Так что, тупик? Или пусть будет всё, как есть? Согласна, что презентацию г-н Рябичев провёл не лучшим образом, нет у него политического опыта произнесенимя красивых речей. Но и раньше времени, пока всё крутилось в недрах рабочей группы СФ свистать было не о чем. Реклама? Да тут не реклама нужна, а кропотливое разъяснение целей и задач, а также постоянная отчётность перед членами, на что уходят деньги.
Приведу пример из такого любезного для всех зарубежного опыта. Во Франции есть Федерация предприятий чистоты. Одна из её функций - обучение, на которое все члены Федерации в обязательном порядке отчисляют процент от прибыли. Кстати, не члены Федерации имеют большие проблемы с заключением контрактов с заказчиками. Как бы качество их работы не гарантировано. Так вот, она представила данные, что за 2009 год прошли обучение с получением диплома национального образца по 6 специальностям (базовое клининговое образование) 6586 человек, из общего времени обучения 113450- часов было потрачено на ликвидациию неграмотности! Это всего один из примеров работы Федерации. (Регулярно получаю их новости, это - из последних).
А мы всё руганью занимаемся. И журналы обгадили, и АРУК нам не друг. Хватит. Роман, я думаю, что, если есть желание действительно как-то совершенствовать отрасль, то об этом и надо говорить. А вдруг найдётся кто-то, кто скажет: мне не нравится, как АРУК ведёт работу, но я готов этим заняться так-то и так-то. Кто со мной? Вот это будет конструктивно и позитивно, а пока надо либо прекращать эту трескотню, либо уж продолжать, но рассматривать её, как времяпрепровождение от безделья.
Просто_ГЛАВНЫЙ # 20 апреля 2011 в 13:47 0
Да тут не реклама нужна, а кропотливое разъяснение целей и задач,
Так это и есть та самая пресловутая реклама. Если не разъяснять: кто, зачем, куда и как, то и не отпадет желание "пиночить". Все непонятное и неизвестное пугает.
Кто и как занимается просветительской работой от АРУК? Вот вопрос вопросов! Ведь нельзя составить свое конструктивное мнение о предмете без информации о нем. Сон разума, как известно, рождает чудовищ. Придумать страшилку и нагонять жути проще, когда что-то тебе неизвестно. А сарафан разнесет и преумножит кошмарность.
Бог с ней с презентацией: это было два раза для очистки совести (честно говоря, даже в текст перекладывать ее не хочется). Но где та самая ПЛАНОМЕРНАЯ работа по "разъяснению целей и задач"? Ни по АРУК-1, ни, тем паче, по АРУК-2 никакой внятной инфы! Потому и получает СРОшная идея в купе с объеднительной сейчас пинки и затрещины.
Во Франции есть Федерация предприятий чистоты. Одна из её функций - обучение, на которое все члены Федерации в обязательном порядке отчисляют процент от прибыли. Кстати, не члены Федерации имеют большие проблемы с заключением контрактов с заказчиками. Как бы качество их работы не гарантировано
Таких объединений по миру - не только во Франции. И что? Кто-нибудь пытался перенять опыт создания таких организаций в РФ? Если-бы такие попытки были, то и отношение, скорее всего, у клинеров к этой теме было-бы другим.
А мы всё руганью занимаемся. И журналы обгадили, и АРУК нам не друг. Хватит. Роман, я думаю, что, если есть желание действительно как-то совершенствовать отрасль, то об этом и надо говорить. А вдруг найдётся кто-то, кто скажет: мне не нравится, как АРУК ведёт работу, но я готов этим заняться так-то и так-то.
Ирина Николаевна, если Вы проследите за моими постами, я не критикую ради критики. Я показываю самые узкие места. Еще раз повторюсь: я лично не против идеи объединения и повышения качества в отрасли, благодаря СРО. Все, что я пытаюсь донести: слишком резкие "телодвижения" приводят к "порыву связок". И если сейчас тему окончательно загнобить, благодаря отсутствию какого-либо маркетинга, то следующий шанс появится только после смены поколения клинеров - лет через 5-7. А работать надо уже сейчас!
Ирина Лебедева # 20 апреля 2011 в 14:11 0
Роман, так ведь я не про Вас! Я про критиканов. С другой стороны, мы, журналы, тоже отсебятину нести не можем. Если нас не просят и не дают информации, то что мы можем написать? Наше мнение? Мы не жёлтая пресса, мы информационно-аналитическое издание и наша информация должна исходить из прямого источника. Я думаю, может дадим право АРУКУ проталкивать Концепцию в СФ, это безумно неблагодарный труд - общение с нашими туповатыми чиновниками! А потом члены СРО, если захотят, всегда найдут механизмы контроля. Только не надо забывать, что любая структура требует средств на её содержание. Никто из любви к искусству не будет составлять учебные программы и писать и издавать учебники, к примеру, или проводить работу по аттестации компаний. Это нужно понимать. Другое дело, сколько средств на это будет расходоваться.
Просто_ГЛАВНЫЙ # 20 апреля 2011 в 14:53 0
Никто из любви к искусству не будет составлять учебные программы и писать и издавать учебники, к примеру, или проводить работу по аттестации компаний. Это нужно понимать. Другое дело, сколько средств на это будет расходоваться.
В ближайщие года два, если эта тема все-же выгорит и найдутся "средства на содержание структуры", об учебниках и аттестации никто даже не заикнется. Об этом было практически прямо сказано. Опять-же, кто будет доверять "учебникам от СРО АРУК" или "аттестационному сертификату", если и эти годы даже журналы, напрямую связанные с источником информации, как и раньше, будут получать раз в год пресс-релизы, а на полупустом сайте и того не будет? Для кого и почему она должна стать авторитетом, если информации от нее и видимых/слышимых результатов не будет?
Бывший_клинер # 21 апреля 2011 в 15:26 0

К вопросу: что надо делать? В Барнауле дошло до того, что администрация города сама собирает клининговые компании и предлагает провести конкурс на лучшую из них. Все новостные ленты (интернет, тв, печать) региона взахлеб освещают это мероприятие. Устраивается целый праздник в центре города.
И что, хоть какая-нибудь общественная организация стояла рядом с этим? Почему чиновникам пришлось искать  информацию по Сети, собирать ее по крупинкам, организовывать без всякой профессиональной поддержки, хотя-бы на уровне телефонных советов, конкурс? Местные клинеры даже не знают, что можно куда-то обратиться за помощью в подобном вопросе и сами на коленках придумывают себя правила проведения вместе с администрацией города. look
Вот где поле деятельности клининговой ОБЩЕСТВЕННОЙ организации. Это именно тот способ продвижения и популяризации клининговой отрасли, о которой так долго говорили "объединители". А в данном случае популяризацией клининга занимаются городские власти. А где в это время "ассоциации", "объединения", "альянсы", "гильдии"? Чем они заняты?  stuk
Поэтому и возникает постоянно вопрос "что объединение даст конкретному клинеру?". И никто не дал на него никакого вразумительного (про конкретный уже и не говорю) ответа.

Ирина Лебедева # 22 апреля 2011 в 10:42 0
А что,будет классно, если с Барнаула всё и начнётся! Может, тогда и центр будет по-другому шевелиться.
Бывший_клинер # 25 апреля 2011 в 12:19 +1
Немного не в тему маркетинга, но в тему СРО. 9 из 10 строительных компаний, по словам Сергея Катырина, президента ТПП РФ, заявляют: "Саморегулирование не помогло избавиться от участников рынка, занимающихся откровенным демпингом".
Бывший_клинер # 14 июля 2011 в 18:52 0
"В принципе, по-хорошему, государственным курсом должна стать замена государственного регулирования на активную деятельность саморегулирующихся организаций. Правда, это не везде и не во всех организациях можно, но там, где можно, например, в мясоперерабатывающей промышленности, это делать необходимо", - заявил Медведев пензенским предпринимателям. "С объединенными фирмочками и власти, и даже крупные фирмы должны считаться. Поди попробуй обидеть хотя бы одну из небольших фирм, входящих в это объединение. Поднимется такой вой, что и власть, и фирмы не захотят их затирать", - пояснил президент

Если кому-то от этих слов станет легче - хорошо. smile Но советую не забывать, что тот, кто их произносит, за претворение в жизнь этих (да и многих других слов) не отвечает фактически, а через полгода и формально отвечать не будет. look

← Назад

 
Новости форума.
14 мая 2012
texcare начинает тему «Пресс-релиз Texcare Forum Russia 2012» на форуме «Новости и статьи»
12 мая 2012
Володин Н. Л. начинает тему «Твердые напольные покрытия и их защита» на форуме «Новости и статьи»
5 мая 2012
Бывший_клинер начинает тему «Бизнес-план. Вы уверены, что учли все?» на форуме «Новости и статьи»
25 апреля 2012
Володин Н. Л. начинает тему «Сборник методических пособий по клинингу. Часть 2» на форуме «Клининговая литература»
25 апреля 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ начинает тему «Сборник методических пособий по клинингу. Часть 1» на форуме «Клининговая литература»
23 апреля 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ отвечает в теме «Методичка по общим вопросам клининга *Уборка помещений*» на форуме «Клининговая литература»
17 апреля 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ отвечает в теме «Три топовых компании решили объединиться для создания монополиста на рынке клининга» на форуме «Новости и статьи»
10 апреля 2012
Володин Н. Л. начинает тему «Подготовка персонала в клининге. Проблемы и перспективы» на форуме «Обучение в клининге»
3 марта 2012
Просто_ГЛАВНЫЙ начинает тему «Франчайзинг в клининге. Новые приключения американцев в России» на форуме «Новости и статьи»
29 февраля 2012
Траверс отвечает в теме ««Убийца Киля» собирается на Олимпиаду» на форуме «Новости и статьи»
Свежие вопросы.
Здравствуйте! Пожскажите пожалуйста, чем можно отмыть краску и цемент 3-х летней давности (после строителей) с плитки. Нужно ли специальное ...
  17 мая 2012Подробнее...
Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста,как и чем отмыть резиновое покрытие от талька?
  15 мая 2012Подробнее...
В каком разделе написать сообщение для общего обсуждения, т.к. данный вопрос касается работников чистоты - сторонних теоретиков - заказчиков...
  15 мая 2012Подробнее...
Кто сталкивался с проблемой, помогите! На линолеуме от резины (каучуковой) остались следы (желтые) как и чем их можно удалить???? Очень сроч...
  12 мая 2012Подробнее...
Добрый день! Подскажите пожалуйста.у меня своя клининговая компания(средняя). Хочу открыть курсы-тренинги.Где можно или у кого (организация)...
  3 мая 2012Подробнее...
Кто может посоветовать как организовать клининг обслуживание торгового центра S-4500 +300 ресторан фактически с общественным туалетом, польз...
  2 мая 2012Подробнее...
Добрый день!!! Меня зовут Виктория, наша компания столкнулась с проблемой на линолеуме от металлического провода осталась ржавчина.Как ее уб...
  21 апреля 2012Подробнее...